三点钟圆桌对话：听不同领域大佬谈区块链

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三点钟群再次掀起讨论热潮，链得得邀请了四位不同领域的大佬，通过他们迥然不同的身份和区块链从业经历使读者全面了解这个新兴的行业。

链得得注：3月20日三点钟创始群中的圆桌对话，由链得得App主持，邀请了四个不同行业的区块链大佬从各自视角分享对当下区块链热门问题的看法，他们分别是区块链项目创始人，区块链投资者，传统金融从业者，媒体从业者，通过他们迥然不同的身份和区块链从业经历使读者全面了解这个新兴的行业。

四位嘉宾就区块链与token的关系、区块链技术目前的发展阶段与行业结合难点、公链之争、在金融领域的应用、监管风向等话题展开了精彩的讨论。

参与本次对话的嘉宾如下：区块链项目创始人/极客：黄步添，云象区块链创始人，VNTChain发起人，浙江大学计算机博士，中国计算机学会区块链专委会发起人之一，主编《区块链解密：构建基于信用的下一代互联网》一书。

区块链投资者：DFUND 创始人赵东，原墨迹天气联合创始人，著名比特币早期投资者。

传统金融从业者：初壮，曾任职于中国证监会信息中心，中信信托有限责任公司。

长期工作在金融信息化领域，特别是网上证券业务，信息安全和互联网金融，有丰富的事件经验。

中科院大学信息与通信学院兼职教授，上海财经大学金融学院和中国人民大学法学院研究生导师，微金融五十人论坛的主要发起人。

媒体从业者：钛媒体&链得得创始人赵何娟，曾任职于财新传媒、《财经》杂志、《第一财经日报》等主流财经媒体。

Diageo杯非洲最佳商业报道提名奖，中国《南方周末》年度致敬记者、搜狐IT年度优秀记者。

以下为本次对话实录，由链得得App整理如下：赵何娟：@赵东，你怎么看ICO之后带动的这一波区块链，舆论和监管谈区块链的趋势都是链币分离，区块链和Token分开谈。

我感觉分开挺难的，你具体怎么看，区块链和Token分得开吗？赵东：我认为分不开—- 就像手机和wifi一样分不开。

如果你只用没有wifi的手机那当然没问题。

我的逻辑是：区块链的最大价值是去中介化，实现价值超导。

那么，如果没有token，用什么来传导价值呢？关于ICO，我倒是认为，做币也好做token 也好，并不是一定要向公众募集资金吧。

比特币本身，没有募资，中本聪一个人（也许一个团队），默默地写了白皮书，默默地写了代码，发布了，没有向任何人募集任何资金，不一样成功了吗？现在ico最大的问题就是面向公众募资，涉嫌非法集资。

部分项目比如一些公共服务的确可以无token的区块链方式实现。

无token的区块链项目应该大都是公益性质的、公共服务项目吧。

最宝贵的是，这是个自由竞争的市场，有能耐的人都可以来竞争，市场很残酷，剩者为王。

黄步添：针对区块链技术目前发展到什么阶段与各行业结合的难点的问题，我认为目前区块链技术，主要以Hyperledger为代表的联盟链，以以太坊为代表的公有链。

联盟链中参与的节点比公有链的节点有更强的安全与性能保证，联盟链使用了技术成熟的PBFT等共识算法来达成共识。

目前的联盟链技术还是着力于核心与协议层面的技术发展，作为综合的技术解决方案仍然不成熟。

联盟链与行业结合相对切合的应用场景包括供应链金融、资产证券化、信用证等，百度、京东等互联网公司都有相应场景在跑:但在实际业务推动过程中，难点还在于线下协调各个参与机构来参与业务。

大家新闻看到的大部分场景为区块链而区块链，真正有实际价值的区块链应用还很少。

大多数金融机构和上市公司为了趁热点，做个POC，再做个PR，就结束了。

公有链的问题主要还在于性能问题，还没法适应大规模应用，一个以太猫应用，对以太坊网络造成了堵塞。

赵东：也就是，联盟链的难度在于“联盟”的形成，而不是“链” 。

我也想听你评价一下eos的DPOS。

黄步添：社区内很多人经常拿eos的dpos开玩笑，21个超级节点，从某种意义上来说，缺失了区块链精神。

但区块链存在完全去中心化、弱中心化等多种形态，采用何种共识机制，还需适应应用场景需求。

目前公链之争的技术焦点在于“共识机制”。

比特币的POW机制，实现了完全的去中心化，但极大的牺牲了效率:部分公链牺牲去中心化程度，采用高效的共识机制来提升网络的吞吐量。

除了共识机制外，但还要考虑可扩展性（侧链等）、智能合约的安全性等。

光技术还不够，无论哪条公链，最终是否能形成自己的应用生态，这才是重点。

另外说到区块链和Token，从技术上来说，区块链和Token是可以分离的，Hyperledger项目是没有Token的，确切的说是分布式账本:但从业务设计上，区块链上如果没有Token，很难激励生态的参与者，是否有价值，是我们要思考的问题。

初壮：区块链应用大体上可以分成三个大的领域：一是溯源与存证，二是高可靠记账，三是可信任价值分配。

目前凡是没有token的区块链应用，感觉少点东西。

国内最好应用范例应该首推迅雷。

乐视去年花了30亿购买cdn，如果和迅雷一样的模式，现金流问题就可以减轻甚至解决了。

很可能，区块链技术的终极演进目标，是重新定义一个人或企业如何获取收入报酬的方式。

所以，也许不管内生货币还是代币，本质上都是一种可信任的对未来价值进行管理的体系。

比特币的创始理念是哈耶克的超主权货币理论，最终的目标达成是科斯的交易成本理论：区块链会使越来越多的场景交易成本趋于零，企业组织就被结构，变成自由人的联合体。

所以，上升到理论上，区块链是通向共产主义的技术工具，或生产力基础。

黄步添：人工智能解决生产力问题，区块链解决生产关系问题。