公链生态愿景(星云链未来价值怎么样)
近日，风和日丽，火币资讯《区块链百家行》第四站来到了星云链。 星云链创始人徐义吉先生，和星云链联合创始人、COO王冠先生接受了我们火币资讯的专访。在专访中王冠首先介绍了星云链及其三大核心要素。王冠表示
近日，风和日丽，火币资讯《区块链百家行》第四站来到了星云链。 星云链创始人徐义吉先生，和星云链联合创始人、COO王冠先生接受了我们火币资讯的专访。
在专访中王冠首先介绍了星云链及其三大核心要素。王冠表示，星云是一条公链，并且是可持续升级的、意在打造一个良性的经济体生态的公链。星云链具有三大核心要素：价值尺度（NR），自进化（NF），原生激励（NI）。
尤其是其中的星云价值尺度，是在互联网迎来数据大爆发时代，并且数据超越了我们每个人的处理能力时，为用户提供一个可排序的、去中心化的搜索能力，它不同于传统“劣币驱逐良币”的竞价排名生态。
徐义吉在谈到对于区块链的理解时表示，区块链离它被完全定义解读还远远不够，比特币第一个提出区块链的概念，但它只是一个数字货币、电子账本；以太坊提出了智能合约、区块链上的编程，这些都不够。
如果我们去定义开拓区块链世界的新边界，他认为如果区块链是下一代的互联网，或者跟互联网一样大，甚至更大，现在还只是刚刚开始。
徐义吉还透露他本人其实一直是中国区块链发展的见证者和践行者，中国第一个区块链的技术社区是他创办的，第一届比特币峰会是他主办的，他还创办了中国第一个区块链叫小蚁，以及在阿里巴巴集团内创建了唯一一个区块链的部门……对他来说，区块链不仅仅是一份工作，他自己就是区块链这一部分。星云链的发心是真正意义上变成一个区块链3.0的东西，像当年的以太坊对于比特币的迭代一样。
以下为专访实录：
星云链未来发展有什么特点？
我们知道星云链是致力于构建可持续升级良性生态的下一代公链。想了解一下星云链发展到什么状况，有什么特点？
星云链COO王冠：
简而言之，星云是一条公链，是可持续升级的，要意在打造一个良性的经济体生态的公链，所以我们有三个核心的基础层面的技术设计的要素，这三个要素如果看过白皮书的同学可能会有感知，这三个要素就是价值尺度，就是星云指数，自进化，就是我们的星云原力，还有一个原生的星云激励。这个我们管它叫NI，这是三个特点。这三个特点在白皮书里面都有描述，当然描写的可能过于专业化，我用简短的例子或者比喻跟大家简单的做一个介绍。
价值尺度是什么，价值尺度是为了衡量更复杂的数据之间的价值，或者是挖掘更复杂数据时间或者更高维度大数据层面价值。
因为我们都有感知，互联网经过了一段时间的基础建设之后，迎来了一个数据大爆发，数据爆发超越了我们每个人能处理的能力以后，我们一定需要排序，需要对它进行陈列排序和搜索，因为数据最终要为一个人或者个体，或者一个目的所用，这个逻辑也很简单，如果我们的区块链数据在爆发，今天已经看到了区块链数据在爆发。因为我们的激励计划在第一天就有260个计划提交，有没有这260个每个人使用一遍，肯定不可能。
所以虽然基础层面还在快速的等于说这个公链基础层不够完备，在快速的变化中，但是数据已经在爆发，爆发以后就需要搜索，搜索就需要排序，排序我们不能用到一个中心化的排序算法，像百度，像谷歌，其实说不作恶，但它还是一个中心化的计算，也不知道它是怎么算怎么排的，百度更不用说了，竞价排名，是一个“劣币驱逐良币”的生态。所以对于去中心化的数据我们一定要用去中心化的搜索，这个就是星云的价值尺度，星云指数要做的事情，提供一个去中心化的搜索能力。
我们也乐见其成，搜索这个能力不止在搜索引擎里，所有排序都可以做到，社交场景可以用到，谁应该跟你产生连接，谁应该是你的好友，linkedin上谁应该是你的好友，如果像芝麻信用这样的授信场景，在区块链经常性的转帐或者做一些支付，你的账户地址有没有信誉，一定有信誉，积累一定时间以后一定有一个场景，在这个场景下能不能给你授信，该给你多少授信，这些都可以通过价值尺度这种方式去提供一个去中心化的更公正公开透明的解决方案，所以不止是搜索能力，其实是一个价值尺度的能力。
自进化，这件事情在社区里面是星云首先提出的，但这个问题隐藏了很久，从区块链第一天这个问题就隐藏下了，但是一直没有很好的解决方案。
区块链社区怎么达成共识？
我们看到社区为了一次升级达成共识，要花多年的时间，要改一个什么样的东西，改一点点字节错误，因为去中心化系统先天就遇到一个问题，怎么样达成共识，怎么样选择一个方向，为什么？
因为所有的像比特币，现在已经是一个上一次高点已经是接近谷歌一半市值经济体，每一次升级都面临着上面资产的安全与否，要拿一个数以千亿资产做一次测试，这样太疯狂了，所以导致最终的结果是社区直接分裂，分出了我们看到以太坊。一次代码的漏洞就使两个社区老死不相往来，这样进化成本抬高了，所以大家不敢进化，不敢进化怎么迭代，我们一直使用一个老旧系统解决未来那么多需求吗，不可能的，它限制了这个区块链技术的发展。但是这样东西在现实社会有没有解决方案，已经有成熟的解决方案。
我们刚才聊到了DNA，自进化就是向自然界已经有的解决方案致敬，人类的DNA系统是一个典型的分布式存储系统，DNA是怎么进化的，DNA进化速度非常快，到今天没有停止，进化逻辑就是不会拿整个人类基因库做一个方向的尝试，那太疯狂了，对一个健壮的信息系统来说也是非常可怕的，一旦尝试失败整个物种都将消亡，它让每个人主动引发一点变量，让每个人都稍有不同，但是我们又可以在更大层面上达成共识。
如果你的基因是优势基因，不会抛弃你，不是因为你有一点不一样就抛弃你，让你成为另外一条链，而是让你有机会回到我们人类的基因库，而且广泛的传播，这是自然的逻辑，物种的逻辑，DNA的逻辑。另外一个成熟的分布式信息系统逻辑，星云的自进化也是这样一个逻辑，在我们主链上，某些时刻是可以主动的由社区参与者或者开发者引入一条子链，这条子链被激发以后验证一个可能危急到主链资产安全的底层协议，比如闪电网络，如果你验证成功了，OK，你可以通过一个跨链的智能合约，你可以回到主链，带着你已经验证成功没有问题的，逻辑完备的能力回到主链，让主链也具备闪电网络的能力。
而且在这个过程中，当你完成了升级回到主链以后，主链会给到你原生的激励，我们会有一部分的星云币给到开发者，在这件事情开始验证之前，作为一个主链资产的控制者，你是有选择你可以拿自己一部分资产投资这条子链，你投资他的研发，等到完成以后，当然有风险，你也可以分享星云激发这条子链的代币，所以这里面不但有经济模型，还有一个向自然低成本的进化系统致敬的尝试逻辑概念。在这样情况下，会有很有意思的东西发生，做进化不再是一个可怕的事情，反而是一个收益很高的事情。
下面就是原生激励。
原生激励很简单，就是在区块链世界其实是有一个，是分为两部分，一个叫做PoD，一个DIP，PoD就是我们原创的首先提出一个前瞻性的共识机制，是一个贡献度的证明，还有一个DIP，就是开发者激励，这两个基本的逻辑也是一样的，就是区块链世界是有原理的。
我现在举一个例子，如果今天给到你一本白皮书，都投过很多项目，如果比特币的白皮书今天拿在你的面前，你要不要投，大部分觉得这是一个垃圾项目，我告诉你为什么，创始人你看不到开发团队，就那么几页薄薄的白皮书，你会投吗，我不会投，我当年做小蚁的时候也是一样，我们动手做小蚁之前花了一年时间想怎么做，想不出来，2014年我们募集了，也因为VC不肯投，我们大概募集了相当于60万人民币的数字货币，大部分是创业营几个兄弟自己掏的腰包，还有人不愿意出自己的份额，是摊派，不是福利，是摊派，有些人不愿意出自己的份额，我们三个人作为执行者每个人多出一万块钱，每个人四万块钱额度，最后到了五万块钱，你回想这里面看好吗，不看好，到了2015年，我们先做了一个平台叫微天使。
那时候大家觉得最牛的是ASCII码，那么多机构要预定一个没有token的区块链系统。我们不觉得自己是很牛的，甚至在团队内部都有大量的精力想为B端的业务做POC，为B端服务，为银行为大企业服务。最后谁成功了，莫衷一是，小蚁现在一度是全世界排名的前十，现在也前十左右，是一个差不多六七百亿人民币的经济体。
所以这件事是说明，区块链世界是有原力的，你要想一个项目一直往前走，首先要遵从他的原力，区块链世界的原力是激励，比特币能从一个中本聪笔记本上的区块链变成全世界人都在用的，变成高盛，变成黑石愿意投的资产，就因为里面有原力，所以如果有原力能不能找出来，然后加速它，所以我们有这样一个共识，就是激励的共识，谁对这个区块链社会做了更多的贡献，我们让他制定规则，而不是简单的像现在的比特币曾经有的POW的共识，和一直都没有觉得很完整的共识，这两个逻辑我们回想现实世界是有对标的。
畅谈区块链行业发展
想请徐总谈一谈区块链行业发展到现在，您的一个大体看法，对行业的认识或者判断。
星云链创始人徐义吉：
说到对这个行业的思考，其实我觉得现在有个明显的状态，我作为星云链的创始人，我们王冠，我们每天都很难入睡，有几个原因：
第一个是行业的变化节奏很快，第二个原因是说我们要真正去思考这个行业的未来是什么，因为后有追兵，前有猛虎，我们说今天早上也看到一个新闻，Facebook也进行了他们的部门重组，有专门在很高的级别成立了一个创新事业部，所以Facebook的Messenger负责人亲自来做区块链，对我们来说是有很多挑战。
我们看到国内像网易、阿里、百度很多大的公司进入这个行业，我们不希望我们仅仅在这个行业当中仅仅是作为一个初始红利的获得者我跟王冠应该是这个行业初始红利获得者也是贡献者，但是我们不希望仅仅停留在这个，我们希望我们要做top1，至少是top5的，我们应该有更多思考，当这些产业结构升级，行业在快速变化的时候，我们怎样才能做top1，不是说你坐在这边做好你自己的事情就一定能做到，这里面还有很多对于未来的一种思考，这是我跟大家分享的状态，我觉得我们很难入睡，对于我个人来说，我对这个行业是有非常深的感情，中国第一个区块链的技术社区就是我创办的，在2013年的时候，当时我也有幸通过比特创业营认识了米林、邓迪等等早期的区块链从业者，包括第一届比特币峰会也是我主办的，以太坊第一次来中国也是来到我的峰会，和我创业营的活动，我们都是在这些最早当中认识的。
那大可能也知道我也创办了中国第一个区块链叫小蚁，我到阿里巴巴也创办了阿里巴巴集团内唯一一个，也是第一个区块链的部门，对我来说，区块链不仅仅是一份工作，我就是区块链这一部分，所以我在这个当中见证了这个行业，区块链这件事情从一群人变成了一个行业，到了今天区块链这件事情已经变成一个产业，什么叫产业，产业是有链条的，产业是有分工的，我看到有同学开始做自媒体，有同学开始做投资，有同学开始做猎头，开始有明确的分工了，以前你没有。所以从一个群体到一个行业到一个产业，我的感慨是非常大的。
所以对于我来说，我个人对于星云的定义，或者我个人的追求，我希望是从一个怎么样把这个区块链做好，到怎么样定义区块链，因为区块链离它被完全定义解读还远远不够，比特币第一个提出，但是是一个数字货币，是一个数字黄金，电子账本，以太坊提出了智能合约，区块链上的编程，我们星云链提出了价值尺度，自进化以及原生的激励，对于开发者，对于用户的激励，而不像是些现在很流行的一些区块链项目搞一些伪的评选，或者伪的一些投票。我们有自己的逻辑，这个逻辑不一定对，但是我们有自己的理念，现在市面上绝大部分区块链项目是没有自己的理念，这是非常令人担忧的一件事情，如果你没有理念，长江后浪推前浪，你会被慢慢的消失掉。你没有理念是做不好一些事情，没有理念碰到一些困难碰到一些危机怎么去克服。
所以我觉得我个人的需求或者说诉求对于现在来看，区块链诉求赚钱是一部分，但是对我来说已经没有那么重要，我个人的一部分诉求是说，最大的诉求能不能在区块链这个世界我们去定义开拓区块链世界的新的边界，我认为如果区块链是下一代的互联网，或者跟互联网一样大，甚至更大，现在还只是刚刚开始。我用我的初心包括我们两位投方共同对我的支持，我们一起来创建了星云，所以我认为星云也代表了我的一种初心，就是我们星云是想在区块链世界想去开拓这个世界的新的边界，我们想去探索发现。
我之前也说了我们的目标，有三个E，第一个是探索，第二个是拥抱，第三个享受。如果说我们今天在座能够在区块链世界能够做到能够探索、能够拥抱、能够在这个世界里，不管做多少工作，都觉得很开心，我觉得这是我们很大的一个目标，这样子你一定可以做成一件事情，因为已经变成你的一部分，而不是说你的工作，而不是你的一件事情，这是我的看法。
公链之争是用户之争
现在声称做公链的并不在少数。星云链作为一个定义技术公链项目来说，您怎么看现在的公链之争？这个舞台应该怎么唱好这出戏？
徐义吉：
对于现在的公链之争，其实本质上是用户之争，因为现在没有一个公链，当然可能除了以太坊，没有一个公链现在能够完成证明他自己，所以我们说的杀手级的应用，以太坊也不能完全有，他有一半。
所以现在本质上公链之争是用户之争，在用户之争上面其实有角度，你是争取短期用户还是争取中期用户还是争取长期用户，我认为现在市面上大部分区块链公链营销做的非常好的公链，他其实在争取短期用户，为什么，比较短是因为他某种程度上，是在迎合短期的用户，什么叫迎合，搞超级节点的竞选，是不是一种迎合，听上去很热闹，但是是不是符合区块链的逻辑，什么样的区块链一定会成功，是能够这个区块链真正被别人使用的区块链才会真正的成功，什么样的区块链真正能够获得本质的飞跃，是有很多的开发者愿意在上面去创造发现的区块链，才能够本质的突破和飞跃。
所以我们的使命并不是说，我们说开发者，现在有些区块链项目包装成一个对于投资者友好的区块链，对开发者友好吗？我看到有一些公链的项目，现在中国top一些公链项目，有人跟我说在那个项目上面要花人民币大概花一万块钱，对开发者友好吗？这种超级节点的竞选是对开发者友好吗，还是说在炒作一件事情。
这里面其实是跟我们设计哲学，跟我们的理念是违背的，所以我们从来不提，我们说对于这种投资者或者说对于这种记帐人，在我们设计哲学里面，我们这一次激励计划，我们真正是想让用户得到激励，让我们的开发者得到激励，最关键的是当然有人说这些用户现在不成熟，这些开发者可能也不成熟，这些上面的APP的本身的质量现在还不够高，没关系，罗马不是一天建成的，我们通过这样的行为可以获得大量的反馈，只有这些反馈才能让我们做的更好，而不是说一个简单的币价的上涨，我认为这是第一点，这是一个迎合，怎么样迎合超级记帐人的评选就是一种迎合。
第二个还有一个误区，也是迎合，叫做TPS问题，大家争论了很长时间，其实我们换一个角度，我们先不说TPS对于区块链意义有多大，你们有没有想过，很多区块链项目在迎合你们这些小白，迎合你们这些投资人，迎合这些普通的用户。
为什么？TPS听上去是不是像电脑一样，286、386、586，你们这些用户想当然的认为我只要预算的快就是好，事实上对于我们这些专业的区块链人士来说绝对不是这样子的，而且我认为像某些大的区块链项目，他们创始人这一点认知都没有吗，不可能。我只能认为他在迎合市场，他在迎合投资人，我认为这是不对的。
那么这只是一种短视的，因为当这个短期的红利燃烧完之后，消耗完之后，当他通过这种迎合，因为他迎合一定要付出很多精力，和付出很多投入，他没有办法做好中长期事情，如果这些短期红利消失了，他能不能成功，或者他会对行业带来什么样的冲击，我们不知道。
但是我觉得现在这个市场是一个投机比较盛行的市场，是有一定泡沫的市场，是一个项目方也在迎合公众的一个市场，这个时候我们星云的使命，我们几位投方的使命是非常重要的，我们的使命就是告诉大家什么是真正的区块链，什么是真正的未来，我们坚信的未来，有可能它不对，但是我们的初心一定是对的。
浅谈星云链项目发展进展及未来部署
刚才讲的其实是一个比较宏大的场景，这里面开发、项目进展肯定有一个分布实施的过程，借着这个机会看看徐总跟冠总问一下两位能不能对下一步开发的进度，关键的节点能对大家做一个预测？不代表承诺，只代表预测。因为大家可能对这个比较关心。
王冠：
我简单跟大家讲一下，我们现在上线是1.0版本，实际上像NR、NF，NI现在是手动进行的，核心要素还没有在这个版本完整的露出，NI部分我们包括PoD都在做一些形式化验证和完备性研究，因为都涉及到资产安全的底层的共识机制，刚才也讲了NI是一个公开公正透明算法，这些东西虽然都有技术推进和案例实现，但是什么时候在主网上以区块链的形式，去中心化的存在，我们需要看整体的完备。
所以在今年6月份，我们是有比较多的具体的紫皮书，2.0版本技术要素的露出会说的比较详细，什么样的时间，或者我们这几个核心模块的进度，在那个时刻会有一个明确的露出，包括我们白皮书也会有迭代，这几个模块核心逻辑也更丰富更完整。这些都在路上。
如果说做一个中远期规划来说，我们希望我们2.0在今年年底按照我们的路线图，或者明年的年初会正式上线。
2.0大概都有什么内容？
王冠：
2.0基本上都会有，这三个要素都有了。进度如何，我们做形式化验证的成果如何，在6月份会做更多的披露。我再说一句，我们有一个特点，我们还挺快的，就是吹泡泡吹的没有那么大，动作还是挺快的。还有如果我们没法引领，我们先不说，给大家明确的信号，准确的信息，不浪费大家的关注度和时间。也是一个技术团队。
区块链思维世界--颠覆式
现在这么多区块链项目，包括没有一个大规模的应用出现，他的开发团队人员上的问题，还是技术问题，比如说现在要做一个像咱们这样一个规划，现在缺的只是时间吗？还是需要更多人一起推进这个事情。我们想了解一下。
王冠：
是这样的，我相信这个问题如果你待的时间再久一点，你一定会有你自己的认知，它需要一点体验，因为你需要感受很多次不同的团队，或者不同的项目的风格，或者是他生命周期可以由一个总结。我的看法是这样的，这其实跟现在一个现象也很像，刚才说到TPS，为什么社区全部关注TPS，因为没有其他东西关注了，I*O时代过去了，或者说第一波风潮过去了，未来以什么样形式出来我们再议，I*O地层是什么逻辑，是百花齐放逻辑，很多团队不用经过一个很高的门槛，可以在区块链世界，不管他能不能完成，至少他可以募集到一定的资金，去开展他的项目，就是上路。
这个门槛应该来说不太高，现在是因为多方的原因，后期可能交易所有压力，因为这么多项目，交易所消化不了，社区也消化不了，因为是一个井喷式的迸发，还有政策面带来很多问题，因为鱼龙混杂，所以现在这个市场上缺少等于是一个波段过了在休息，缺少很多其他的元素，或者创新，或者更多呈规模的开发者把他们的想法传递给这个市场。
在一个爆发式增长，我们前面说过，如果不能拿产品去找到用户，每一个项目其实是拿自己的项目的核心理念去找到用户，或者说是一个社群逻辑不是产品逻辑，每一个项目方会带来一个增量用户进入，所以我们看到用户也是一个爆发式增长，在之前的阶段，现在回到了自然式增长阶段，自然式增长有一个问题，资本是有成本，进入这个生态的资本，他想要获益，所以我们看到很多TPS过渡炒作是因为资本有他自己的意志。
我需要到一个话题，我需要在这个市场盈利，我需要吸引所有人注意里，就变成一个传统行业投资逻辑，大投入大产生，一般人在这个生态里找不到位置。所以我从这个角度回答你的问题，就是现在的整个社区的情况，是一个自然增长，而且不是很健康的状态。但是我们有坚持，而且我们也希望通过激励计划，真的再去激活增量市场，重新找到用户的入口，也尽可能的让应用的逻辑早一点落地，触达用户。
徐义吉：
我补充一下，我这边的一个角度，现在打开星云的首页，首页下面我们强调是一个区块链思维，什么叫区块链思维，大家听过互联网思维，大家没有听过楼下沙县小吃思维，兰州拉面思维没有，能够提到思维本质前提，这件事情肯定是很大的事情，互联网是一件很大的事情叫互联网思维，是一个独特的思考角度和模式，大家经常说互联网有些发明一些模式，剪的是羊毛长在猪身上赚的谁的钱，就是所谓的互联网思维一些东西。传统行业里面没有这样的东西。
所以我认为这个答案，我们现在区块链世界的这个答案，我们也不知道，我认为这个答案是应该我们一起追求的，就像当年互联网做起来的，你问马云，你问马化腾他知道那个答案了，他隐约有感觉，大是他也不知道，要不然也不会传出马化腾当年100万把QQ卖掉，互联网产生一些全新的模式，全新的玩法，这一次区块链我认为让我们前所未有把我们用户和项目方真正关联起来，当年用QQ也不能买他的token，享受他的成长收益，这一次社区投资人或者真正的用户和我们项目方更紧密关联，比起上一次移动互联网会更紧密的关联了，这就意味着一个更大的挑战，就是说我们这个世界没有人是神，我反对任何人神化，而是说我们一起去寻找答案，这个答案一定不来自于互联网，一定不来自于移动互联网，一定不来自于传统行业。
这个答案一定是区块链思维世界的答案，这个答案一定是颠覆式的，而我们现在做的很多事情，只是把互联网、移动互联网，甚至传统行业的模式搬到区块链上面，加上区块链。
这一定不是我们的答案，我觉得这个答案遵循的过程前所未有的变成了一个大家的命运共同体，在这个命运共同体里面是一个大家共同探索，共同追求的过程，我前面说的三个E，探索、拥抱、享受是我们一起的，代表我们星云，是我们整个社区一起探索，拥抱和享受。
在专访中王冠首先介绍了星云链及其三大核心要素。王冠表示，星云是一条公链，并且是可持续升级的、意在打造一个良性的经济体生态的公链。星云链具有三大核心要素：价值尺度（NR），自进化（NF），原生激励（NI）。
尤其是其中的星云价值尺度，是在互联网迎来数据大爆发时代，并且数据超越了我们每个人的处理能力时，为用户提供一个可排序的、去中心化的搜索能力，它不同于传统“劣币驱逐良币”的竞价排名生态。
徐义吉在谈到对于区块链的理解时表示，区块链离它被完全定义解读还远远不够，比特币第一个提出区块链的概念，但它只是一个数字货币、电子账本；以太坊提出了智能合约、区块链上的编程，这些都不够。
如果我们去定义开拓区块链世界的新边界，他认为如果区块链是下一代的互联网，或者跟互联网一样大，甚至更大，现在还只是刚刚开始。
徐义吉还透露他本人其实一直是中国区块链发展的见证者和践行者，中国第一个区块链的技术社区是他创办的，第一届比特币峰会是他主办的，他还创办了中国第一个区块链叫小蚁，以及在阿里巴巴集团内创建了唯一一个区块链的部门……对他来说，区块链不仅仅是一份工作，他自己就是区块链这一部分。星云链的发心是真正意义上变成一个区块链3.0的东西，像当年的以太坊对于比特币的迭代一样。
以下为专访实录：
星云链未来发展有什么特点？
我们知道星云链是致力于构建可持续升级良性生态的下一代公链。想了解一下星云链发展到什么状况，有什么特点？
星云链COO王冠：
简而言之，星云是一条公链，是可持续升级的，要意在打造一个良性的经济体生态的公链，所以我们有三个核心的基础层面的技术设计的要素，这三个要素如果看过白皮书的同学可能会有感知，这三个要素就是价值尺度，就是星云指数，自进化，就是我们的星云原力，还有一个原生的星云激励。这个我们管它叫NI，这是三个特点。这三个特点在白皮书里面都有描述，当然描写的可能过于专业化，我用简短的例子或者比喻跟大家简单的做一个介绍。
价值尺度是什么，价值尺度是为了衡量更复杂的数据之间的价值，或者是挖掘更复杂数据时间或者更高维度大数据层面价值。因为我们都有感知，互联网经过了一段时间的基础建设之后，迎来了一个数据大爆发，数据爆发超越了我们每个人能处理的能力以后，我们一定需要排序，需要对它进行陈列排序和搜索，因为数据最终要为一个人或者个体，或者一个目的所用，这个逻辑也很简单，如果我们的区块链数据在爆发，今天已经看到了区块链数据在爆发。因为我们的激励计划在第一天就有260个计划提交，有没有这260个每个人使用一遍，肯定不可能。
所以虽然基础层面还在快速的等于说这个公链基础层不够完备，在快速的变化中，但是数据已经在爆发，爆发以后就需要搜索，搜索就需要排序，排序我们不能用到一个中心化的排序算法，像百度，像谷歌，其实说不作恶，但它还是一个中心化的计算，也不知道它是怎么算怎么排的，百度更不用说了，竞价排名，是一个“劣币驱逐良币”的生态。所以对于去中心化的数据我们一定要用去中心化的搜索，这个就是星云的价值尺度，星云指数要做的事情，提供一个去中心化的搜索能力。
我们也乐见其成，搜索这个能力不止在搜索引擎里，所有排序都可以做到，社交场景可以用到，谁应该跟你产生连接，谁应该是你的好友，linkedin上谁应该是你的好友，如果像芝麻信用这样的授信场景，在区块链经常性的转帐或者做一些支付，你的账户地址有没有信誉，一定有信誉，积累一定时间以后一定有一个场景，在这个场景下能不能给你授信，该给你多少授信，这些都可以通过价值尺度这种方式去提供一个去中心化的更公正公开透明的解决方案，所以不止是搜索能力，其实是一个价值尺度的能力。
自进化，这件事情在社区里面是星云首先提出的，但这个问题隐藏了很久，从区块链第一天这个问题就隐藏下了，但是一直没有很好的解决方案。
区块链社区怎么达成共识？
我们看到社区为了一次升级达成共识，要花多年的时间，要改一个什么样的东西，改一点点字节错误，因为去中心化系统先天就遇到一个问题，怎么样达成共识，怎么样选择一个方向，为什么？
因为所有的像比特币，现在已经是一个上一次高点已经是接近谷歌一半市值经济体，每一次升级都面临着上面资产的安全与否，要拿一个数以千亿资产做一次测试，这样太疯狂了，所以导致最终的结果是社区直接分裂，分出了我们看到以太坊。一次代码的漏洞就使两个社区老死不相往来，这样进化成本抬高了，所以大家不敢进化，不敢进化怎么迭代，我们一直使用一个老旧系统解决未来那么多需求吗，不可能的，它限制了这个区块链技术的发展。但是这样东西在现实社会有没有解决方案，已经有成熟的解决方案。
我们刚才聊到了DNA，自进化就是向自然界已经有的解决方案致敬，人类的DNA系统是一个典型的分布式存储系统，DNA是怎么进化的，DNA进化速度非常快，到今天没有停止，进化逻辑就是不会拿整个人类基因库做一个方向的尝试，那太疯狂了，对一个健壮的信息系统来说也是非常可怕的，一旦尝试失败整个物种都将消亡，它让每个人主动引发一点变量，让每个人都稍有不同，但是我们又可以在更大层面上达成共识。如果你的基因是优势基因，不会抛弃你，不是因为你有一点不一样就抛弃你，让你成为另外一条链，而是让你有机会回到我们人类的基因库，而且广泛的传播，这是自然的逻辑，物种的逻辑，DNA的逻辑。另外一个成熟的分布式信息系统逻辑，星云的自进化也是这样一个逻辑，在我们主链上，某些时刻是可以主动的由社区参与者或者开发者引入一条子链，这条子链被激发以后验证一个可能危急到主链资产安全的底层协议，比如闪电网络，如果你验证成功了，OK，你可以通过一个跨链的智能合约，你可以回到主链，带着你已经验证成功没有问题的，逻辑完备的能力回到主链，让主链也具备闪电网络的能力。
而且在这个过程中，当你完成了升级回到主链以后，主链会给到你原生的激励，我们会有一部分的星云币给到开发者，在这件事情开始验证之前，作为一个主链资产的控制者，你是有选择你可以拿自己一部分资产投资这条子链，你投资他的研发，等到完成以后，当然有风险，你也可以分享星云激发这条子链的代币，所以这里面不但有经济模型，还有一个向自然低成本的进化系统致敬的尝试逻辑概念。在这样情况下，会有很有意思的东西发生，做进化不再是一个可怕的事情，反而是一个收益很高的事情。
下面就是原生激励。
原生激励很简单，就是在区块链世界其实是有一个，是分为两部分，一个叫做PoD，一个DIP，PoD就是我们原创的首先提出一个前瞻性的共识机制，是一个贡献度的证明，还有一个DIP，就是开发者激励，这两个基本的逻辑也是一样的，就是区块链世界是有原理的。
我现在举一个例子，如果今天给到你一本白皮书，都投过很多项目，如果比特币的白皮书今天拿在你的面前，你要不要投，大部分觉得这是一个垃圾项目，我告诉你为什么，创始人你看不到开发团队，就那么几页薄薄的白皮书，你会投吗，我不会投，我当年做小蚁的时候也是一样，我们动手做小蚁之前花了一年时间想怎么做，想不出来，2014年我们募集了，也因为VC不肯投，我们大概募集了相当于60万人民币的数字货币，大部分是创业营几个兄弟自己掏的腰包，还有人不愿意出自己的份额，是摊派，不是福利，是摊派，有些人不愿意出自己的份额，我们三个人作为执行者每个人多出一万块钱，每个人四万块钱额度，最后到了五万块钱，你回想这里面看好吗，不看好，到了2015年，我们先做了一个平台叫微天使。
那时候大家觉得最牛的是ASCII码，那么多机构要预定一个没有token的区块链系统。我们不觉得自己是很牛的，甚至在团队内部都有大量的精力想为B端的业务做POC，为B端服务，为银行为大企业服务。最后谁成功了，莫衷一是，小蚁现在一度是全世界排名的前十，现在也前十左右，是一个差不多六七百亿人民币的经济体。
所以这件事是说明，区块链世界是有原力的，你要想一个项目一直往前走，首先要遵从他的原力，区块链世界的原力是激励，比特币能从一个中本聪笔记本上的区块链变成全世界人都在用的，变成高盛，变成黑石愿意投的资产，就因为里面有原力，所以如果有原力能不能找出来，然后加速它，所以我们有这样一个共识，就是激励的共识，谁对这个区块链社会做了更多的贡献，我们让他制定规则，而不是简单的像现在的比特币曾经有的POW的共识，和一直都没有觉得很完整的共识，这两个逻辑我们回想现实世界是有对标的。
畅谈区块链行业发展
想请徐总谈一谈区块链行业发展到现在，您的一个大体看法，对行业的认识或者判断。
星云链创始人徐义吉：
说到对这个行业的思考，其实我觉得现在有个明显的状态，我作为星云链的创始人，我们王冠，我们每天都很难入睡，有几个原因：
第一个是行业的变化节奏很快，第二个原因是说我们要真正去思考这个行业的未来是什么，因为后有追兵，前有猛虎，我们说今天早上也看到一个新闻，Facebook也进行了他们的部门重组，有专门在很高的级别成立了一个创新事业部，所以Facebook的Messenger负责人亲自来做区块链，对我们来说是有很多挑战。
我们看到国内像网易、阿里、百度很多大的公司进入这个行业，我们不希望我们仅仅在这个行业当中仅仅是作为一个初始红利的获得者我跟王冠应该是这个行业初始红利获得者也是贡献者，但是我们不希望仅仅停留在这个，我们希望我们要做top1，至少是top5的，我们应该有更多思考，当这些产业结构升级，行业在快速变化的时候，我们怎样才能做top1，不是说你坐在这边做好你自己的事情就一定能做到，这里面还有很多对于未来的一种思考，这是我跟大家分享的状态，我觉得我们很难入睡，对于我个人来说，我对这个行业是有非常深的感情，中国第一个区块链的技术社区就是我创办的，在2013年的时候，当时我也有幸通过比特创业营认识了米林、邓迪等等早期的区块链从业者，包括第一届比特币峰会也是我主办的，以太坊第一次来中国也是来到我的峰会，和我创业营的活动，我们都是在这些最早当中认识的。那大可能也知道我也创办了中国第一个区块链叫小蚁，我到阿里巴巴也创办了阿里巴巴集团内唯一一个，也是第一个区块链的部门，对我来说，区块链不仅仅是一份工作，我就是区块链这一部分，所以我在这个当中见证了这个行业，区块链这件事情从一群人变成了一个行业，到了今天区块链这件事情已经变成一个产业，什么叫产业，产业是有链条的，产业是有分工的，我看到有同学开始做自媒体，有同学开始做投资，有同学开始做猎头，开始有明确的分工了，以前你没有。所以从一个群体到一个行业到一个产业，我的感慨是非常大的。
所以对于我来说，我个人对于星云的定义，或者我个人的追求，我希望是从一个怎么样把这个区块链做好，到怎么样定义区块链，因为区块链离它被完全定义解读还远远不够，比特币第一个提出，但是是一个数字货币，是一个数字黄金，电子账本，以太坊提出了智能合约，区块链上的编程，我们星云链提出了价值尺度，自进化以及原生的激励，对于开发者，对于用户的激励，而不像是些现在很流行的一些区块链项目搞一些伪的评选，或者伪的一些投票。我们有自己的逻辑，这个逻辑不一定对，但是我们有自己的理念，现在市面上绝大部分区块链项目是没有自己的理念，这是非常令人担忧的一件事情，如果你没有理念，长江后浪推前浪，你会被慢慢的消失掉。你没有理念是做不好一些事情，没有理念碰到一些困难碰到一些危机怎么去克服。
所以我觉得我个人的需求或者说诉求对于现在来看，区块链诉求赚钱是一部分，但是对我来说已经没有那么重要，我个人的一部分诉求是说，最大的诉求能不能在区块链这个世界我们去定义开拓区块链世界的新的边界，我认为如果区块链是下一代的互联网，或者跟互联网一样大，甚至更大，现在还只是刚刚开始。我用我的初心包括我们两位投方共同对我的支持，我们一起来创建了星云，所以我认为星云也代表了我的一种初心，就是我们星云是想在区块链世界想去开拓这个世界的新的边界，我们想去探索发现。
我之前也说了我们的目标，有三个E，第一个是探索，第二个是拥抱，第三个享受。如果说我们今天在座能够在区块链世界能够做到能够探索、能够拥抱、能够在这个世界里，不管做多少工作，都觉得很开心，我觉得这是我们很大的一个目标，这样子你一定可以做成一件事情，因为已经变成你的一部分，而不是说你的工作，而不是你的一件事情，这是我的看法。
公链之争是用户之争
现在声称做公链的并不在少数。星云链作为一个定义技术公链项目来说，您怎么看现在的公链之争？这个舞台应该怎么唱好这出戏？
徐义吉：
对于现在的公链之争，其实本质上是用户之争，因为现在没有一个公链，当然可能除了以太坊，没有一个公链现在能够完成证明他自己，所以我们说的杀手级的应用，以太坊也不能完全有，他有一半。
所以现在本质上公链之争是用户之争，在用户之争上面其实有角度，你是争取短期用户还是争取中期用户还是争取长期用户，我认为现在市面上大部分区块链公链营销做的非常好的公链，他其实在争取短期用户，为什么，比较短是因为他某种程度上，是在迎合短期的用户，什么叫迎合，搞超级节点的竞选，是不是一种迎合，听上去很热闹，但是是不是符合区块链的逻辑，什么样的区块链一定会成功，是能够这个区块链真正被别人使用的区块链才会真正的成功，什么样的区块链真正能够获得本质的飞跃，是有很多的开发者愿意在上面去创造发现的区块链，才能够本质的突破和飞跃。所以我们的使命并不是说，我们说开发者，现在有些区块链项目包装成一个对于投资者友好的区块链，对开发者友好吗？我看到有一些公链的项目，现在中国top一些公链项目，有人跟我说在那个项目上面要花人民币大概花一万块钱，对开发者友好吗？这种超级节点的竞选是对开发者友好吗，还是说在炒作一件事情。
这里面其实是跟我们设计哲学，跟我们的理念是违背的，所以我们从来不提，我们说对于这种投资者或者说对于这种记帐人，在我们设计哲学里面，我们这一次激励计划，我们真正是想让用户得到激励，让我们的开发者得到激励，最关键的是当然有人说这些用户现在不成熟，这些开发者可能也不成熟，这些上面的APP的本身的质量现在还不够高，没关系，罗马不是一天建成的，我们通过这样的行为可以获得大量的反馈，只有这些反馈才能让我们做的更好，而不是说一个简单的币价的上涨，我认为这是第一点，这是一个迎合，怎么样迎合超级记帐人的评选就是一种迎合。
第二个还有一个误区，也是迎合，叫做TPS问题，大家争论了很长时间，其实我们换一个角度，我们先不说TPS对于区块链意义有多大，你们有没有想过，很多区块链项目在迎合你们这些小白，迎合你们这些投资人，迎合这些普通的用户。
为什么？TPS听上去是不是像电脑一样，286、386、586，你们这些用户想当然的认为我只要预算的快就是好，事实上对于我们这些专业的区块链人士来说绝对不是这样子的，而且我认为像某些大的区块链项目，他们创始人这一点认知都没有吗，不可能。我只能认为他在迎合市场，他在迎合投资人，我认为这是不对的。
那么这只是一种短视的，因为当这个短期的红利燃烧完之后，消耗完之后，当他通过这种迎合，因为他迎合一定要付出很多精力，和付出很多投入，他没有办法做好中长期事情，如果这些短期红利消失了，他能不能成功，或者他会对行业带来什么样的冲击，我们不知道。
但是我觉得现在这个市场是一个投机比较盛行的市场，是有一定泡沫的市场，是一个项目方也在迎合公众的一个市场，这个时候我们星云的使命，我们几位投方的使命是非常重要的，我们的使命就是告诉大家什么是真正的区块链，什么是真正的未来，我们坚信的未来，有可能它不对，但是我们的初心一定是对的。
浅谈星云链项目发展进展及未来部署
刚才讲的其实是一个比较宏大的场景，这里面开发、项目进展肯定有一个分布实施的过程，借着这个机会看看徐总跟冠总问一下两位能不能对下一步开发的进度，关键的节点能对大家做一个预测？不代表承诺，只代表预测。因为大家可能对这个比较关心。
王冠：
我简单跟大家讲一下，我们现在上线是1.0版本，实际上像NR、NF，NI现在是手动进行的，核心要素还没有在这个版本完整的露出，NI部分我们包括PoD都在做一些形式化验证和完备性研究，因为都涉及到资产安全的底层的共识机制，刚才也讲了NI是一个公开公正透明算法，这些东西虽然都有技术推进和案例实现，但是什么时候在主网上以区块链的形式，去中心化的存在，我们需要看整体的完备。
所以在今年6月份，我们是有比较多的具体的紫皮书，2.0版本技术要素的露出会说的比较详细，什么样的时间，或者我们这几个核心模块的进度，在那个时刻会有一个明确的露出，包括我们白皮书也会有迭代，这几个模块核心逻辑也更丰富更完整。这些都在路上。如果说做一个中远期规划来说，我们希望我们2.0在今年年底按照我们的路线图，或者明年的年初会正式上线。
2.0大概都有什么内容？
王冠：
2.0基本上都会有，这三个要素都有了。进度如何，我们做形式化验证的成果如何，在6月份会做更多的披露。我再说一句，我们有一个特点，我们还挺快的，就是吹泡泡吹的没有那么大，动作还是挺快的。还有如果我们没法引领，我们先不说，给大家明确的信号，准确的信息，不浪费大家的关注度和时间。也是一个技术团队。
区块链思维世界--颠覆式
现在这么多区块链项目，包括没有一个大规模的应用出现，他的开发团队人员上的问题，还是技术问题，比如说现在要做一个像咱们这样一个规划，现在缺的只是时间吗？还是需要更多人一起推进这个事情。我们想了解一下。
王冠：
是这样的，我相信这个问题如果你待的时间再久一点，你一定会有你自己的认知，它需要一点体验，因为你需要感受很多次不同的团队，或者不同的项目的风格，或者是他生命周期可以由一个总结。我的看法是这样的，这其实跟现在一个现象也很像，刚才说到TPS，为什么社区全部关注TPS，因为没有其他东西关注了，I*O时代过去了，或者说第一波风潮过去了，未来以什么样形式出来我们再议，I*O地层是什么逻辑，是百花齐放逻辑，很多团队不用经过一个很高的门槛，可以在区块链世界，不管他能不能完成，至少他可以募集到一定的资金，去开展他的项目，就是上路。
这个门槛应该来说不太高，现在是因为多方的原因，后期可能交易所有压力，因为这么多项目，交易所消化不了，社区也消化不了，因为是一个井喷式的迸发，还有政策面带来很多问题，因为鱼龙混杂，所以现在这个市场上缺少等于是一个波段过了在休息，缺少很多其他的元素，或者创新，或者更多呈规模的开发者把他们的想法传递给这个市场。在一个爆发式增长，我们前面说过，如果不能拿产品去找到用户，每一个项目其实是拿自己的项目的核心理念去找到用户，或者说是一个社群逻辑不是产品逻辑，每一个项目方会带来一个增量用户进入，所以我们看到用户也是一个爆发式增长，在之前的阶段，现在回到了自然式增长阶段，自然式增长有一个问题，资本是有成本，进入这个生态的资本，他想要获益，所以我们看到很多TPS过渡炒作是因为资本有他自己的意志。
我需要到一个话题，我需要在这个市场盈利，我需要吸引所有人注意里，就变成一个传统行业投资逻辑，大投入大产生，一般人在这个生态里找不到位置。所以我从这个角度回答你的问题，就是现在的整个社区的情况，是一个自然增长，而且不是很健康的状态。但是我们有坚持，而且我们也希望通过激励计划，真的再去激活增量市场，重新找到用户的入口，也尽可能的让应用的逻辑早一点落地，触达用户。
徐义吉：
我补充一下，我这边的一个角度，现在打开星云的首页，首页下面我们强调是一个区块链思维，什么叫区块链思维，大家听过互联网思维，大家没有听过楼下沙县小吃思维，兰州拉面思维没有，能够提到思维本质前提，这件事情肯定是很大的事情，互联网是一件很大的事情叫互联网思维，是一个独特的思考角度和模式，大家经常说互联网有些发明一些模式，剪的是羊毛长在猪身上赚的谁的钱，就是所谓的互联网思维一些东西。传统行业里面没有这样的东西。
所以我认为这个答案，我们现在区块链世界的这个答案，我们也不知道，我认为这个答案是应该我们一起追求的，就像当年互联网做起来的，你问马云，你问马化腾他知道那个答案了，他隐约有感觉，大是他也不知道，要不然也不会传出马化腾当年100万把QQ卖掉，互联网产生一些全新的模式，全新的玩法，这一次区块链我认为让我们前所未有把我们用户和项目方真正关联起来，当年用QQ也不能买他的token，享受他的成长收益，这一次社区投资人或者真正的用户和我们项目方更紧密关联，比起上一次移动互联网会更紧密的关联了，这就意味着一个更大的挑战，就是说我们这个世界没有人是神，我反对任何人神化，而是说我们一起去寻找答案，这个答案一定不来自于互联网，一定不来自于移动互联网，一定不来自于传统行业。
这个答案一定是区块链思维世界的答案，这个答案一定是颠覆式的，而我们现在做的很多事情，只是把互联网、移动互联网，甚至传统行业的模式搬到区块链上面，加上区块链。
这一定不是我们的答案，我觉得这个答案遵循的过程前所未有的变成了一个大家的命运共同体，在这个命运共同体里面是一个大家共同探索，共同追求的过程，我前面说的三个E，探索、拥抱、享受是我们一起的，代表我们星云，是我们整个社区一起探索，拥抱和享受。
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